【PSO2】世界群歩行者達チームスレ　その２【ハガル】

1 ：塊素 司令 ★：2013/11/05 19:50:00 ID:LdmTos5S.I

　「独りで遊ぶなみんなで遊べ。何のためのオンライン？」
　PHANTASY STAR ONLINE 2 の Ship09:ハガル にて活動するとてもゆるい「意思疎通」、及び「現実」重視のチームのためのスレです。
　このスレで取り扱う話題は PSO2 中心ですが、PSO2 に関係してないことでもＯＫです。ぜひご利用ください。

PHANTASY STAR ONLINE 2 Ship09:ハガル チーム [ 世界群歩行者達 ] 公式
ttp://hades.worlds-walkers.org/~WW/og/PSO2/

世界群歩行者達 オンラインゲーム拠点 - 世界群歩行者達 中央
ttp://hades.worlds-walkers.org/~WW/index.php?mode=og

(C) SEGA 『ファンタシースターオンライン2』公式サイト
ttp://pso2.jp/

- 信条 -
1.カッコいいは正義である。
2.カワいいは正義である。
3.ネタキャラは真理である。
4.忘れるな、現実あっての理想である。
5.独りで遊ぶなみんなで遊べ。何のためのオンライン？
6.自己の存在を主張せよ。初めの一歩は挨拶から。
7.来る者拒まず、去るもの追わず。
8.会話はなるべくオープンで。「みんな」で会話を楽しもう。

486 ：モナナエ：2014/04/25(金) 09:56:53 ID:OpO7tQpR

ツイッターなどでストミのネタバレするひとが多くて困ります・・・。
ブログなどでしたら前置きでネタバレしてるから見たくないひとは見ないでね！ってできるのにチャットやツイッターなどはいやでも目にはいってしまうので非常に困ってます。

PSO2もネトゲいえでもゲーム。発売されたゲームが楽しみでお金がたまったら買おうとしてるゲームのネタバレされたら不快なのに・・・。
おもしろかったとか敵が強かったなどの感想はいいのですが、SSをはったりこういう展開だったというのをすぐに目につく場所で発言するのはどうかと思います・・・。
ツイッターで盛大なネタバレ喰らったのでみなさんもチャットなどでは気を付けてください・・・。
みんながみんなストミを進めれてるわけではないので・・・

487 ：塊素 ★：2014/04/25(金) 12:49:15 ID:t9SwrjrY

>>486
　ツイッターもラインもやっていない僕には死角はなかったっ！

　というのはさておき、世の中にはまだ誰も知らないであろう情報を公開して優越感に浸る人、すぐにみんな辿り着くだろうから公開してしまって問題ないだろうと考える人、とりあえず自分が辿り着いたから公開してしまう人など、ネタバレをかます人は割りと多い。
　僕の場合は自分の目で確認するまで楽しみを取っておけるクチなので、いざネタバレにあったとしても割りと平気なんだけど、不快に思う人には辛かろう；

　自分で紐解けるまでネタバレ情報に触れないよう、警戒するしかないな。世の中、そういうものだと考えた方がいい。

488 ：塊素 ★：2014/04/25(金) 13:02:44 ID:t9SwrjrY

　ところで、どうも手持ちの顔文字辞書が古くなったようで、みんなが使ってるのにこちらには登録されてない顔文字が多くなってきたんだ。
　みんなはどこの顔文字辞書を使ってるんだ？

489 ：塊素 ★：2014/04/25(金) 13:51:46 ID:t9SwrjrY

　聞くだけもあれなのでこちらが使用している辞書も書いとこう。

　顔文字辞書(･∀･)ｴﾓｼﾞｵ!!　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3080/
　モナー辞書　ttp://www.asahi-net.or.jp/~qv4a-skym/project/
　てんむす@WEB2.0　ttp://ten.staba.jp/　顔文字配布ページ ttp://ten.staba.jp/?page_id=3
　2ちゃんねる顔文字辞書・2chアスキーアート・AAアイコン素材 MatsuCon 　ttp://matsucon.net/

490 ：塊素 ★：2014/04/25(金) 14:48:15 ID:t9SwrjrY

　緊急クエスト「採掘基地防衛戦」で動作が重くなる場合がある
　ttp://pso2.jp/players/support/measures/?id=3420

＞レアリティ★11の武器のドロップ動作については変更はありません。
＞クエストクリア時のコンテナからドロップするアイテムの総数を削減し、その総数内においてレアリティ★10以下のアイテムについてはレアリティの高い順にドロップされるように変更します。

　★10武器防具のドロップ数が向上したのは間違いないみたいだな。侵入でも期待できるんだろうか。

491 ：tama：2014/04/25(金) 20:18:59 ID:NeIZO4jQ

グーグル日本語入力で出てくる顔文字だけしか使ってませぬ(´・ω・｀)

492 ：塊素 ★：2014/04/25(金) 21:45:57 ID:t9SwrjrY

　なんか、今回は輪をかけてネタバレ情報が飛び交ってるな；
　よっぽと興味を掻き立てるストーリーだったのかなー。

493 ：サツキガセ：2014/04/25(金) 22:49:44 ID:jLyZPrkd

おいぃ重過ぎ
止まったぞｗ

494 ：サツキガセ：2014/04/25(金) 22:52:47 ID:jLyZPrkd

全鯖死んでるっぽいな
みんな平気？

495 ：塊素 ★：2014/04/25(金) 22:54:20 ID:t9SwrjrY

　うおおーい、ロミオがきたのかと思ったけど一向に来ないからこ土からログアウト処理したら鯖がみんなメンテナンス中になってるぞ、鯖死んだ？

496 ：Ａｎｎｉｅ：2014/04/25(金) 22:54:53 ID:0BWQfysE

やっぱり？(´･ω･`)

497 ：サツキガセ：2014/04/25(金) 22:55:04 ID:jLyZPrkd

ツイッター見る限り全鯖イッテル

498 ：塊素 ★：2014/04/25(金) 22:55:21 ID:t9SwrjrY

　サツキガセさんもか、みんなぶった切られたっぽいな。

499 ：塊素 ★：2014/04/25(金) 22:56:42 ID:t9SwrjrY

　２ちゃんねるのほうも悲鳴だらけになってるな；

500 ：Ａｎｎｉｅ：2014/04/25(金) 22:57:03 ID:0BWQfysE

戻れたよー

501 ：塊素 ★：2014/04/25(金) 22:59:07 ID:t9SwrjrY

　ログイン時のワンタイムパスワードでエラー起こされて入れない；

502 ：Ａｎｎｉｅ：2014/04/25(金) 23:01:23 ID:0BWQfysE

のんびり待ってるよー(｀･ω･´)

503 ：Mk-79：2014/04/25(金) 23:05:54 ID:QJG8ArqT

やっぱりみんな撃墜されたんですね……3人目の途中で止まってしまいました。
Brだからオロチが出たはずにチガイナイノニ！

504 ：モナナエ：2014/04/25(金) 23:13:26 ID:OpO7tQpR

お仕事から帰ってきたらなんかメンテ中ですぞwwwんんww
せっかくとどいたゲームパットの設定しながら酒のんでゆっくりしようと思ったのにー！！！

505 ：サツキガセ：2014/04/26(土) 03:32:59 ID:jmFp/SS2

急で悪いけど、今日の夕方か夜にでもカットイン集作ってみたいからチムルムでパシャパシャ撮影させて
暇な人のみでいいので！おなしゃす

506 ：RIS：2014/04/26(土) 07:33:55 ID:D3cD4AY5

沖縄前後からなかなか帰りが遅くなってログインしんどかったけど
無料PDF配布された「はじめまして、PSO2。」を見てほっこり･･･。
あぁ、私はいつからキューブ換算でしかクエ等を見れなくなってしまったんだろ..(>'A`)>

507 ：塊素 ★：2014/04/26(土) 10:50:56 ID:OAHQ5ehU

>>506
　マジレスすると防衛：襲来からではないかと……赤字黒字言われ始めたのはあの辺りだし。

508 ：塊素 ★：2014/04/27(日) 12:53:57 ID:RB0pX8dA

　ゲーム内チャットにて電話番号 117 は天気予報だと言ったが、すまんありゃ嘘じゃった。

　電話の3桁番号サービス | 電話商品・サービス | NTT東日本 Web116.jp
　ttps://web116.jp/phone/telephone/

　117 は時報だ。天気予報は 177 だった；

509 ：塊素 ★：2014/04/27(日) 16:18:36 ID:RB0pX8dA

【業務連絡】
　サーリネンさんが入団されました。

510 ：サーリネン：2014/04/27(日) 17:35:45 ID:2yd3qnka

新たに入団しましたまだ始めて間も無くランクも低いですがよろしくお願いします

511 ：れく：2014/04/27(日) 18:46:47 ID:9poOpi7+

5/4（日）の21時からの防衛戦をチーム出撃しようかと目論んでます。
参加可能な方はキャラ名と参加するクラスを参加希望の表明と共に記入お願いします。
12人揃わなかった場合はお流れという事で。
みなさんの参加をお待ちしております。

ちなみに私はHu/Fiで参加の予定

512 ：シュンカ：2014/04/27(日) 18:56:20 ID:X7ZhJpa8

>>510
よろしくです。
チーム出撃とかの参加は厳しいかもですが、クラス解放やＳＰ＋５取得とかは時間あいましたらお手伝いできると思います。
あせらずまったりいきましょ。

>>511
ＧＷ中は旅行の予定もないので、家でごろごろメインになるので・・・参加したいです。
行くとしたらＦｏＴｅかＨｕＢｒになると思います。

513 ：モナナエ：2014/04/27(日) 19:37:33 ID:g8OVygSt

みんなはファンタシースター感謝祭行くのかの？

>>511　余裕で仕事なんで無理です。

514 ：塊素 ★：2014/04/27(日) 23:36:54 ID:RB0pX8dA

>>511
　たぶん参加できると思うので参加します。
　キャラクター：塊素　クラス：Ra/Gu 但しメイン武器はツインマシンガン

>>513
　『PSO2』２周年記念ファンタシースター感謝祭2014オンライン ｜ 『ファンタシースターオンライン2』プレイヤーズサイト
　ttp://pso2.jp/players/event/2nd_anniversary/

　去年も行ってきて大体の雰囲気はわかったんで、出来れば今年も行きたいところだな。
　またまた知り合いを増やしてくるぜっ！　あと、物販には絶対に並ばねぇ。並んだだけで三時間も無駄にしてもうこりごりだ……。

515 ：塊素 ★：2014/04/28(月) 15:39:41 ID:sjkla9oy

　何年かぶりに河童えびせんを買ってきて食べてるんだが、味は変わってないのぅ。うむ、うまし。
　とはいえ、カップヌードルが原料費値上げに伴うサイズ縮小をしたように、これも昔より量少なくなってるんかなー。

516 ：塊素 ★：2014/04/28(月) 17:46:41 ID:sjkla9oy

　サポーターズの順位が３１位かー、かなり健闘してるなｗ

517 ：RIS：2014/04/29(火) 01:08:03 ID:1z1vjx2a

>>511
たぶん参加できそうなので手を挙げておきます(ﾟДﾟ)ﾉ
襲来かぁ。クラスどうしようかなぁ。折角だからシュンカさんと一緒にボスにイルバしちゃったり･･･？
キャラクター：RIS　クラス：FoTeかTeFo

518 ：RIS：2014/04/29(火) 01:13:07 ID:1z1vjx2a

イルザンは威力は乏しいけど、テクカスして範囲拡げると使い道あるかなぁと思って
昨日のワイルドイースターをRaTeで行ってみました。

アーマーついてない敵はビブラスキャノンで

　イルザン「はーい、皆一列に並んで座ってねー」
　→ロデオ「では皆さんこれから轢きますね^^」

っていうプレイが楽しかったです。
TeBrのビブボウでイルザンミリオンとかも面白そう。ボスにﾊﾞﾆｯｼｭｲﾙﾊﾞも出来ますしおすし

519 ：外部来訪者：2014/04/29(火) 12:00:18 ID:4THbrW9W

>>511
いけそう　ノ

>>516
携帯とＰＣで毎日投票してるからな！

520 ：サツキガセ：2014/04/29(火) 12:00:42 ID:4THbrW9W

外部来訪者です

521 ：サツキガセ：2014/04/29(火) 12:01:58 ID:4THbrW9W

>>511
クラス書き忘れてたｗ
穴があるところ埋める感じで

522 ：塊素 ★：2014/04/29(火) 14:47:42 ID:Mnu3q31G

　新人援助のための話し合いがありましたので、提案内容を書いときます。

　メンバーのうちで余裕のある人のマイルームにフォトンガチャンを設置していただきます。
　フォトンガチャンの内容は全て経験値ブーストチケット（獲得経験値＋５０％、獲得経験値＋７５％）とし、価格は1050メセタにしてください。

　設置された方は報告してもらって、新人の方は設置されているメンバーの部屋にてフォトンガチャンより経験値ブーストチケットを入手してください。
　あとは経験値稼ぎにＧＯ！

　細かいところはもうちょっと詰められそうですが、とりあえず大まかな話はこんなところです。
　不必要な経験値ブーストチケットをチーム倉庫に入れといてもらったら、どんどん回せると思います。

　経験値ブーストチケット専用フォトンガチャンを設置した人は報告をお願いします。

523 ：塊素 ★：2014/04/29(火) 14:49:18 ID:Mnu3q31G

>>522
　現在の設置者
　・塊素
　・サツキガセ

524 ：塊素 ★：2014/04/29(火) 18:56:40 ID:Mnu3q31G

>>522
　現在の経験値ブーストチケット専用フォトンガチャン設置者
　・塊素
　・サツキガセ
　・Koyomi-LBR

525 ：kanata：2014/04/30(水) 00:08:43 ID:bS+yOaWr

本日新規入団しましたkanataです
自己紹介全然できてなかったのでこの場で失礼します
メイン職 Fi サブ Hu Br Fi愛してるw
基本ソロでクエストやると寂しくなって誰か誘いたくなるのでそのときはよろしくですw
アドバンスとかエクストリーム大好きっすw
その割にクエスト1回につき床ペロ1回以上してますw
キャラクターは1体しか作っていないのでキャラクター名で呼んでもらえると助かります
あとリアル側のことを言うと社会人として働いてるので昼間のinはほぼ無いです

自己紹介としてはこんなもんですかね？
まあこれからよろしくお願いします(^^♪

526 ：ニージュ：2014/04/30(水) 00:09:53 ID:X0VVMW6O

>>525
よろしくですよ！

527 ：サツキガセ：2014/04/30(水) 01:37:58 ID:kvBQNb0J

>>525
（●Д●）よろろですー

528 ：塊素 ★：2014/04/30(水) 02:28:27 ID:9VRZRYhI

【業務連絡】
　hiroto09 さん（掲示板名 kanata さん）が入団されました。
　ARIAN009 さんが入団されました。

529 ：塊素 ★：2014/04/30(水) 15:24:37 ID:9VRZRYhI

　イースター緊急はエリア左下の機甲種ばかり出るルートを行ったり来たりすればかなり早くクリア出来るようだね。
　途中に出る雑魚エネミーを全て倒しても早い。三周するならこっちを通ったほうが良さそうだね。

530 ：塊素 ★：2014/05/01(木) 00:52:22 ID:jrEJHz2+

>>522
　現在の経験値ブーストチケット専用フォトンガチャン設置者
　・塊素
　・サツキガセ
　・Koyomi-LBR
　・ARIAN009

531 ：塊素 ★：2014/05/01(木) 21:53:44 ID:jrEJHz2+

　チームサイトの更新とか見回りとかをしていて、ついこの資料を読込んでしまった。

　世界群歩行者達チーム会議 第五回 会議録 - PSO2 ハガル チーム 世界群歩行者達
　ttp://hades.worlds-walkers.org/~WW/og/PSO2/?mode=materials&cab=team&id=team0008

　今から思えば、うだうだお願いをせずとも、「ＶＨまでしか行けないメンバーにも防衛戦を経験させてあげたいので、手伝ってくれる人募集」って声をかければ良かったんじゃないかなー。
　当時、必死に考えて会議をした結果があるからこそ、今そう思えるのかもしれないんだがｗ
　あー、でも、十分な人数を集めたいとなった場合にはやっぱお願いしてないと無理だったかな……結局、実現できたからよかったがｗ

532 ：塊素 ★：2014/05/02(金) 17:35:59 ID:lLWjiWv3

　サポーターズリンクは24位での開始か。滑り出しは良好です。

533 ：塊素 ★：2014/05/02(金) 18:06:03 ID:lLWjiWv3

マイクロソフト セキュリティ情報 MS14-021 - 緊急
ttps://technet.microsoft.com/library/security/ms14-021

　ブラウザ「インターネットエクスプローラー」のセキュリティホールが発見されたのはかなりの騒ぎになってるが、この脆弱性を塞ぐ為の緊急パッチが配布されている。
　これは緊急の問題です。かなりやばい問題なので、手動でウィンドウズアップデートを起動してパッチをインストールすること。

　Windows Update は以下の手順で手動起動できる。
　・Windows XP はスタートボタンの全てのプログラムより Windpws Update、もしくは MicroSoftUpdate を使用する事。
　　⇒XPのサポートは2014 年 4 月 8 日（米国時間）に終了していますが、こればっかりは対応してくれたようです。
　・Windows Vista 以降はスタートボタンの全てのプログラムより Windpws Update を使用する事。

534 ：れく：2014/05/02(金) 18:21:42 ID:EbtVlEE5

※再掲載

5/4（日）の21時からの防衛戦（襲来SH）をチーム出撃しようかと目論んでます。
参加可能な方はキャラ名と参加するクラスを参加希望の表明と共に記入お願いします。
12人揃わなかった場合はお流れという事で。
みなさんの参加をお待ちしております。

ちなみに私はHu/Fiで参加の予定
現時点での参加予定者
リーダー　シュンカさん　RISさん　サツキさん
＠７名の参加表明があれば実行しますので参加表明お願いします。

535 ：ゾロ：2014/05/02(金) 19:00:32 ID:gthBhrfE

予定が大幅に遅れない限り参加できると思います。
キャラ　ゾロ
クラス　Ｇｕ/Ｈｕ

536 ：薔薇貴族：2014/05/02(金) 20:49:03 ID:JsBwJ8q2

参加します
キャラ　ヴィクトリア・ローズ
クラス　Br/Hu

537 ：tama：2014/05/02(金) 21:17:16 ID:O4OAUBpn

24位・・・ｗ

538 ：サツキガセ：2014/05/02(金) 21:47:20 ID:h5gXtAyu

24位か　上がったなｗ
９鯖の中では上から５番目

539 ：塊素 ★：2014/05/02(金) 22:55:04 ID:lLWjiWv3

>>537-538
　まあ、今は全体的な投票数が少ないので２０位台だけど、後半の追い込み如何によってはやはり３０位以降に押しやられるだろう。
　ま、ちょっと見えてるところまで来てるのが嬉しいなｗ

　とはいえ、サポーターズリンク２０位以内に入ると注意しなきゃならない話もいくつかあるので、そのうち資料をまとめることにしよう。

540 ：塊素 ★：2014/05/02(金) 23:59:30 ID:lLWjiWv3

　団員一覧の仕様を変更し、初期表示を活動中の人だけでなく休団中の人も表示するようにしました。
　初期表示（活動中＋休団中）の人が現在、世界群歩行者達入団メンバーとなります。

　また、団員一覧には以下の注意分を設けました。

-----
　二ヶ月以上、団長から見てログインが確認されない場合は休団中メンバー扱いとなります。
　PSO2内メールを送っていただいた場合は活動中メンバーに復帰させます。グッジョブでの連絡は極力使用しないでください。見落とす可能性が高いです。
-----

　突然の仕様変更なので最初は戸惑うかもしれませんが、少なくともしばらくはこの形で運用します。ご了承ください。

541 ：Mk-79：2014/05/03(土) 01:36:15 ID:fYq9NTfi

>>534
その時間は、いるかいないか微妙なのでパスです。

542 ：kanata：2014/05/03(土) 10:05:29 ID:PdGRqe5I

防衛ですが今日から旅行なので行けないです(´･_･`)

543 ：しゃる（エウレカ）：2014/05/03(土) 17:19:39 ID:PSeisa3+

>>534
遅くなりましたが防衛参加できそうです！
キャラＩＤ：しゃるみる
キャラ名：エウレカ
参加職：Ｂｒ/Ｈｕ　６７レベル/６５レベル　刀メインです！

544 ：塊素 ★：2014/05/03(土) 19:14:33 ID:gQPUVlzq

>>542
　お土産よろしく！

545 ：れく：2014/05/03(土) 22:17:52 ID:xgYqzU0I

明日の21時からの防衛　＠4人
誰か居ないかなぁ･･･

546 ：外部来訪者：2014/05/03(土) 22:19:37 ID:xgYqzU0I

現在の参加予定者
リーダー　シュンカさん　RISさん　サツキさん
ゾロさん　薔薇さん　エウレカ　俺
＠4人･･･

547 ：uki：2014/05/03(土) 22:23:26 ID:COU4mHxz

(｀･ω･´)ﾉ　ｧｨ

548 ：ホール：2014/05/04(日) 00:57:13 ID:AmF4cjSo

>>534
一応こっちにも書き込み　たぶんいないとおもうのでパスです　すいません

549 ：tama：2014/05/04(日) 08:23:03 ID:UFmXrBGK

>>534
∩`･◇･)ﾊｲｯ!!
キャラ名：tama
クラス：Fi/Hu

550 ：れく：2014/05/04(日) 10:09:24 ID:u7/eKQp2

よっしゃ〜　１２人揃ったので開催決定！！！
開催ブロックは開始１時間前位に告知します。
みなさんのご協力に感謝。

551 ：モナナエ：2014/05/04(日) 12:31:11 ID:U14bu9fV

サポーターズ１７位だねーやるねー
資料のその他読んだけど批判や中傷の現場見てねーのでわかんないけど本当にそういう人がいるなら
入団してイヤがらせしてくるｱﾎｫのおるのだろうか・・・

552 ：れく：2014/05/04(日) 13:08:42 ID:u7/eKQp2

PT振り分けしたので事前情報として掲載しておきます。
PT1（緑）
RISさん　サツキさん　ゾロさん　暦さん
PT2（青）
シュンカさん　薔薇さん　tamaさん　ukiさん
PT3（紫）
リーダー　レク　エウレカ　冥さん

開催ブロックは全員PC環境なようなので、B-026を予定

553 ：れく：2014/05/04(日) 20:11:13 ID:u7/eKQp2

暦さんがvitaだったので開催をB-222に変更しました

554 ：モナナエ：2014/05/05(月) 00:53:02 ID:G8CY2V+p

今ツイッターで大絶賛DFの腕壊すか壊さないか議論が発生しているのだが、
腕を壊したほうがレアドロ率が上がるとか信じてる人まだいることと腕を壊せという指示SAをばかすか出す人がいるとか・・・
たぶん船9じゃなくって全体的な話だと思うけど。
後、私が初耳なのは腕を壊すと☆11、12のドロップ抽選が防具に取られるということ。
これマジ？

555 ：サツキガセ：2014/05/05(月) 02:33:04 ID:mfwz4sF9

判定の順番で考えると武器消えないし、そもそも部位破壊とは別枠ですしお寿司

556 ：くおん、（あやめ）：2014/05/05(月) 13:00:04 ID:70lEBZnU

お初の方々よろしくおねがいしますね。
ネット回線切れてもどってこないこと（ソロの時はとくに）よくあるから、いつの間にかいなくなってたら、
回線切れたと思ってください〜
ボス倒してレア取り損ねたときなんか再起不能だよ~

ＤＦの手壊さないメリットは早く倒して数キャラ回すことができる
手を壊さないと防具が出ないだけですよ武器出る判定が現状本体だけのはずですので、
防具いらないなら壊す必要ないですね（アップデートで何時何か追加されるは分かりませんがｗ）

557 ：くおん、（あやめ）：2014/05/05(月) 13:10:55 ID:70lEBZnU

他から拾ってきましたｗ

•部位破壊によるドロップについて
本体撃破とは全くの別もの。独立したドロップ。
部位破壊をするとそれに対してドロップ＆それぞれの部位に応じたレアの抽選が行われる。
本体に対応したレアドロップは部位破壊の方での抽選は行われないため、
本体でドロップする品を狙う場合は部位破壊の必要は無いことになる。（道中エネミーを十分倒すことが前提）

558 ：モナナエ：2014/05/05(月) 22:33:51 ID:G8CY2V+p

>>555 >>556 >>557 なるほど、なるほど、いまだに腕を壊さなければならないって考えてる人の考えをどーにか変えたいものですなぁ・・・

559 ：れく：2014/05/05(月) 23:03:01 ID:ayKKdHx8

これは個人的意見として。
腕の全破壊の是非は個人の主観もあるのでさておきとして。
要はいちいち腕全部壊してとかやってると複数キャラ回せないだろ！っていう効率厨の発想でしょ？
それを壊さなきゃならないと思ってる人の考えをどうにか変えないとってのはちょっと身勝手すぎやしませんかね？
腕があんまり残った時はイリティスタとか露骨に数減るし、本体ドロップしか興味ない人と住み分けするべきという方がいいんじゃないかと思いますよ？

560 ：モナナエ：2014/05/06(火) 00:23:29 ID:4gPIb7bh

>>559 まぁ>>558もあーこういう考えの人もいるんだなー程度に受け止めてもらえればって思ってたんだけど、
私を勝手に効率厨扱いや身勝手な人と決めつけられるのが傷つくんですがねぇ・・。

561 ：サツキガセ：2014/05/06(火) 02:18:00 ID:X6s5E/Ac

>>559
ですな
絶対壊したい人も別に壊したくない人も鍵部屋かければ全部解決する
他人に何か制限かけたいときはかける側が鍵部屋立てるべき
おれは別にどっちでもいいのでこれからも野良で即行コア直です
壊したい人は鍵部屋立てればＯＫ

562 ：サツキガセ：2014/05/06(火) 02:20:38 ID:X6s5E/Ac

>>560
あ、おれは別にモナさんを効率厨だと言ってるわけじゃないぞｗ
棲み分けに対しての意見なだけ

563 ：モナナエ：2014/05/06(火) 03:22:47 ID:4gPIb7bh

まぁツイッターで上がってた話題があんまりにもおもろかったので出してみただけですが、
まぁ中にはぜっーたい腕壊したい人とぜっーたい本体の人は和解できないなーっとしみじみ思いましたよ・・・。
ちょっと現場みてないと伝わりぬくい話でしたねーごめんw
私もどっちでもいいけどどっちてーとコア直だからサツキガセさんと一緒(*‘ω‘ *)

564 ：れく：2014/05/06(火) 07:37:51 ID:yOQIpO4c

>>558
効率厨って発言は個人に対しての批判ではなくて、今更腕壊した所でゴミにしかならないユニットが出たとしてもメリットがないから、本体直でいいじゃないか。という考え方に対してです。
それと身勝手と言うのは他人の意思を尊重せずにどうにか変えたいという考え方に対してですよ？
なので俺は基本的にサツキさんの言うようにどちらかに対するこだわりがあるのなら住み分けるべきだ。と言う考え方です。
まぁ、全体的な流れが「腕なんかどうでもいいじゃん」となったらいやおうなくそうなるでしょう。

565 ：モナナエ：2014/05/06(火) 11:42:29 ID:4gPIb7bh

>>564
じゃあ別に私を効率厨や身勝手と批判したくて言ったんじゃなかったらいいけど・・・。
もちちと柔らかい言い方してね、結構傷ついたから

566 ：塊素 ★：2014/05/06(火) 12:11:49 ID:lPZn7jnu

　真剣な話し合いをしているところに横から申し訳ない。

　今までチーム内での最上の役職は「チームリーダー」だと思い込んでたんだが、正しくは「チームマスター」だったみたいなんだ。
　今までずっとチームリーダーだと思ってたんだがマニュアルを見たらチームマスターになってるし、記憶違いかな……？
　途中で呼び方変わった？

567 ：れく：2014/05/06(火) 12:52:27 ID:yOQIpO4c

>>565
誤解を招くような表現になってしまった事は申し訳ない。
どうしても硬い文体になる癖があるので。

>>566
記憶違いじゃなかったら俺が始めた頃（去年の３月終わり）には表記はチームマスターだった気がしますよ？
自分で１度チームを作った事もあるので。

568 ：塊素 ★：2014/05/06(火) 16:58:17 ID:lPZn7jnu

　2012年9月2日のチームウィンドウの様子を撮影したスクリーンショットを手持ちのものから見つけた。
　どうやら、ずっと勘違いしてた見たいだな；

569 ：塊素 ★：2014/05/07(水) 13:20:44 ID:FfWDFbSF

　実はこのＧＷ中、なんか「５％弱体化がどうのこうの」という話を見かけることがあって、何のことか分からなかったんだが、ハゲのブロクじゃアイテム強化成功率５％アップの話してたんだね。

　『ファンタシースターオンライン2』春爛漫！GWキャンペーン（4/23 16:00更新）
　ttp://pso2.jp/players/news/?id=3450

　でも、キャンペーン情報にはそんなことは書いてないんだよね……だから知らなかったんだけども。
　さて？

570 ：塊素 ★：2014/05/07(水) 13:22:46 ID:FfWDFbSF

　ごめん、こっちに書いてあった。

　2014/4/23 〜 5/7のブースト＆予告イベント情報！(4/25 21:25更新)
　ttp://pso2.jp/players/news/?id=3468

　うーん、まぁ、グラインダーとか数揃ってないし、とりあえず強化したい物もないから、まぁいっか。

571 ：塊素 ★：2014/05/07(水) 13:55:16 ID:FfWDFbSF

　ふとチームサイトを見直していて思い出した物があったので、みんなにも紹介しておこう。

　平等が正義(公平)というわけじゃない
　ttp://imgur.com/r/POLITIC/WJxPj

　ここで紹介するのはコミュニケーションを語る上でも大切なことです。
　僕はいくつかの場所で「チームマスターとチームメンバーは対等です」と言っていますが、これは「チームマスターとチームメンバーは平等です」と言っているわけではありません。似て非なる物です。
　お互いが話す上では立場にしろ人生経験にしろ環境にしろ、何かしら差があります。差があることが分かっているから対等な話し合いが成立するんです。みんな平等の場合、背が小さい子は果たして野球の試合について他の子と話し合うことはできるでしょうか？

　何事も、奥が深いです。

［！］考えてみよう！
　上記で紹介した絵において、公平の場合、そうなるように采配したのは一般的に考えて、誰だと思いますか？
　分かった人には５点を差し上げます。他のみんなには答えは黙っててね！

572 ：モナナエ：2014/05/07(水) 15:15:49 ID:QWxzW3kg

わーい新緊急だぞー！！
今日から(たぶんおそらくきっと)本気だすよー！

573 ：塊素 ★：2014/05/07(水) 15:36:37 ID:FfWDFbSF

>>572
　(　￣ー￣)*ｷﾗﾝ　楽しみだねｗ



　あとこれをみんなに紹介しておこう。心が荒んだ時にどうぞ。
　【初音ミク】 むかしむかしのきょうのぼく【オリジナル】 - YouTube
　ttp://www.youtube.com/watch?v=xoegIRm8uqs

574 ：シュンカ：2014/05/07(水) 15:56:31 ID:g3Y3ibV/

>>571
ページが開けない。
とりあえず、

ひとはぁ〜びょうどうではないっ！（ブリタニア皇帝


平等ならば平等という言葉は生まれない。平等になればリダもこんなものを張り付けない。
不平等な立場にいると考えればすべてが不平等に見えてきます。
平等とは悪です。（言い過ぎ
性別どころか、生まれた時も場所も違うのに平等になる訳ありません。平等に近づくことや魅せることはできますが…
とても甘くて理想的でおいしそうなお言葉です。
かわいい子と結婚したい。性格のいい子と結婚したい。この表現は裏を返せば、ブスとは結婚したくない。性格悪いのとは結婚したくない。
当たり前ですよね。そして、当たり前に区別をしています。平等なら誰でもいいじゃん？私は平等なんて甘い言葉は悪だと思うので、
どうか平等を謳う方たちはブスで正確悪いのと結婚してください。
そして、私ブスで性格悪いので、平等を謳うかわいい人、結婚してください。働きたくないでござるｗ

…奥が深いですね。
まるで答えがない様で、答えがる。
答えは、この問題を考えている人の中にあり、すべてが正解であり、間違いでもある。

私は熊になりたい。

なんていうかさ、リダはこれを張り付けて何が言いたいの？そっちの答えのが気になりますわ。

長々と駄文失礼。


>>572
新緊急だとっ!!!
ついに時間を止めちゃうやつか…
野良じゃなくチームメンバー12人で行って、全滅させられて、ぎすぎすしようぜ！ｗ

575 ：塊素 ★：2014/05/07(水) 16:29:15 ID:FfWDFbSF

>>574
　ttp://i.imgur.com/WJxPj.jpg
　これでどうかな。画像が見れなかったら言いたいことの半分も伝わらんぜっ。

　しかしまぁ、半分以下の伝わりでもシュンカさんは既に理解してるように見えるけどなぁ。
　「何を今更」の感覚に近いんじゃない？

　何をするにもめんどくさいんだよ、世の中ってやつはｗ
　しかも酷いのは、そのめんどくささを超えないと見えない光景ってのがあるってことだな。

　言いたいことをわかりにくく言うとね。
　「理解が不足している人では建設的な対話は出来ない」ってことかな。
　分かりにくい？　子供じゃないんだから甘えるんじゃないの〜。

　「今後にも使えそうな話し合いをしたかったら、知恵をつけましょう」ってことだよ、言わせんなよ恥ずかしい。
　悲しいのは、その知恵がない大人がかなり多いって事なんだがな……。僕自身も、本当に必要な知恵を付けているのか疑わしいよ。
　だから、日々がんばってる。知恵がないままじゃ、かっこ悪いからなｗ

576 ：外部来訪者：2014/05/07(水) 17:51:59 ID:g3Y3ibV/

>>575
DNSルックアップでエラーとでて開けないですね…会社のPCだからかなぁ？
家に帰ったら見てみます。

わかりにくい！文章が堅い！ってのは私がよく言う言葉ですｗ
私が大学で習ったのは、不思議なもので全く逆なのよねぇ。
因数分解を小学生でもとけるように説明せよ！とかねｗ
これは、知恵がない人に知恵をうまく伝える方法を教授と議論なのよ。
知恵を身につけるには、勉強をしなくてはならない。
それもわかるんですけど、勉強って解らないものを自分の知ってる知恵で解いて知恵にするものだと思うのよ。
鶏が先か卵が先か…ですかね？ｗ
知恵を身につけるために必要な知恵を身につけるため知恵を…さぁ最初の知恵はどこでしょう？
最初の知恵は両親や国に植え付けられた他からの情報です。って答えになってね…なら知恵を知恵の無い人に教えてから自分の話をしよう！
「洗脳じゃねーか！ｗ」と大学でバカ騒ぎしたものですｗ


リダの考えだと自分で理解しろ！ってことなんだろうけど、
会話って一人でできないから自分で理解しようとした結果、身についた知恵が間違ってる（食い違ってる）とやっぱり会話は成立しないのよね…。
建設的な会話ってことは上に積み重なっていく会話ってことだと思うの。建設は上に土木は下にってイメージｗ
でもそれは会話してみないと上に積めるかわからない。
だって持ってる積木はわからないから。同じものを持ってるからといって上に積めるとは限らない。バランス悪くて崩壊するかもしれないしね。
ただ、リダのいう知恵をつけるというのもわかる。種類が多ければ積み上げられる可能性が上がるからね！選び放題！やったね！
でも不思議なもので反論も私の中にあって、
大人なんだから「勉強しろよバァ〜カ」じゃなく、「こういう意味なんだよ、わからない？じゃぁべつの説明のしかた考えるね」じゃね？
きっとだけどねｗ大人なんだから…いい言葉だね！あまったるい！
知恵の無いのも悪い。でも、知恵があるのに知恵の無いものに伝えられないのも悪い。
やはり平行線。答えは本人次第。

・知恵がない大人が増えたのだろうか？
・自分の知恵を押し付けて他人の知恵をつぶした会話の展開をしてしまってるのではないか？
・知恵とは統一されているものなのか？一般的にぃ〜あたりまえ〜常識ぃ〜耳が痛いとです…

ただ、自分で書いていて思ったのが
堅い！お堅いよ！ゲームの話しようよ！新DFの話ひろってよ！
真面目とか…私のキャラじゃないじゃない。
こんな会話繰り広げてると利用者減っちゃうよ？楽しくいこうよ！

577 ：塊素 ★：2014/05/07(水) 18:37:00 ID:FfWDFbSF

>>576
　会社からのアクセスかい；　画像とかが見れないのは、会社が社内ネットワークにセキュリティシステム噛ませてて閲覧禁止指定しているアドレスの閲覧を制御してるからだ；
　まあ、そこそこなの知れた画像アップローダーだからなぁ。

　あんまり遊ばないようにな、そのうちここも閲覧禁止指定受けるかも知れないぞｗ
　セキュリティシステム噛ませてるってことは社内からアクセスされたアドレスは全て記録されてるよ。ただ、膨大な量になるはずなのでセキュリティ管理者がどこまで目を光らせているか……。
　問題起こさなきゃログは見ない筈だが、気をつけてな〜。

-----

　難しい話をして利用者減らすよりも、難しい話をして頭を働かせるほうを取るよ、僕はｗ
　幸いにも難しい話をしているからと言って見限るようなメンバーはいない……と思ってるんだが。

　相手に必要な知恵がない場合の対応なー。なかなか微妙なところだ。
　ここは学校じゃないんだよ、と突っぱねる場合もあるだろうし、これはこうこうこういうことで、と相手に知恵を与える場合もあるだろう。
　それこそ、いや、ここはこうしてこうしてこうするべきなんだよ、と洗脳紛いのことをすることもあるかも知れん。

　ここをどう切り分けるかは、相手がどういう態度を取るかによって変わるだろうな……知恵を得たいと思っているのかいないのか。
　知恵を得るのをめんどくさがるような奴は論外だ。こっちは相手に知恵を与えても何の利益も出ない。教え甲斐があるかどうかってのは大切なことだと思うね。

　あと、混同されがちだけども知識と知恵は違うものだ。知識を得た上で、では自分ならばどういった答えを出すか。これが知恵だ。知識無き物には知恵は宿らない。
　例えば、「パソコンの CPU を作ってください」と言われても僕には何の知恵も湧かない。製造知識がないからだ。
　そういう意味では、知恵と言う物は「自意識」、「自己」、あるいは「魂」と呼ばれるものが必要に成るんだろう。自己薄弱な人には大きな知恵はない。他人から知恵を受け取らなくてはならない。

　いやいや、なかなか愉快な対話だｗ

-----

　新ＤＦかー、興味はあるねｗ
　まあ、新ＤＦに会いに行く前にＳＳ整理だ；　ようやく公開するものを選びきったとこだ。
　今回はでっかく載せる画像が多いぜー！

578 ：シュンカ：2014/05/07(水) 18:49:34 ID:RFgKJddE

家でもだめだった…機械は叩いて直す派の私はあきらめた。
新ＤＦが強いのか、ＰＳＯ２放送局メンバーが不甲斐無かったのか…
そしてかわいいフォースの武器はありますか！！！？
まぁ買えるほどメセタないし、星１２なら自力で・・・

579 ：塊素 ★：2014/05/07(水) 18:54:27 ID:FfWDFbSF

>>576
＞私が大学で習ったのは、不思議なもので全く逆なのよねぇ。
＞因数分解を小学生でもとけるように説明せよ！とかねｗ

　シュンカさんが大学で学んでいた時は、「知恵を受け取るのを嫌がる人はいない前提」か、もしくは「知恵を与えずとも良い人は存在しない前提」があったんじゃないか？
　小学生相手に、と言うことは、確実に相手に学ばせなくてはならないわけだ。相手が覚える気がなくても覚えられるよう工夫しなくてはならないし、出来る限り全員にテストに合格してもらわなくてはならない。
　教育者には辛いところだねｗ

＞これは、知恵がない人に知恵をうまく伝える方法を教授と議論なのよ。

　おそらくここに少し語弊があるんじゃないかな。正しくは「知識がない人に知識と知恵をうまく伝える方法」なんじゃない？
　小学生にいきなり「因数分解って何？」って聞いても、知識がない子には答えられまい。
　知識を与えた上で、解答までたどり着かせる。ここに知恵が必要だ。

　奥が深いねぇ。僕も大学生時代には教育学を取っていたが、なかなか刺激的な物が多くて。

　１÷（１／４［四分の一］）　＝　４

　なぜ割り算をしているのに答えの数は増えているのですか？　リンゴを使って説明しなさい。
　小学生の子には分数の割り算で躓いてしまう子が多いそうだね。さて、どう答える？

　懐かしいねｗ

580 ：塊素 ★：2014/05/07(水) 18:57:36 ID:FfWDFbSF

>>578
　ほいっ。
　ttp://hades.worlds-walkers.org/~WW/_C/UP_PSO2/#1405071856396093

581 ：れく：2014/05/07(水) 23:57:17 ID:jU5HsKWz

なかなか面白そうなので参加しようと思ったけど、個人的に会話した方が俺は楽しめそうなのでこれは見て見ぬ振りで。

582 ：塊素 ★：2014/05/08(木) 00:35:18 ID:ZZPeYgLE

　掲示板プログラムを修正しました。
　これでリンクから別ページにちゃんと飛べなかった問題は解決しました。

【現象】
　別ページに移動するリンクにおいて、アドレス文字列の先頭にある h ttp:// のうちの h が正常に付加されなかったため、ページ移動が正常に行なわれていなかった。

【原因】
　アドレス文字列をリンクに変換する箇所において、ttp:// から始まるアドレスも字からリンクを作成する際、リンクアドレスの先頭に h を付加していなかった。

【解決方法】
　ttp:// から始まるアドレスも字からリンクを作成する際、リンクアドレスの先頭に h を付加する。

583 ：シュンカ：2014/05/08(木) 08:23:30 ID:2vgKzIwv

>>579
確かに知恵ではなく知識ですね。
でもどちらにせよ「甘えるな」「わかろうとしないのは論外」こう切り捨ててしまうのは簡単です。
私はどちらかというと知恵どころか知識もあまりないほうなので…噛みやすく、飲み込みやすい風に変えてもらいたいｗ甘えですがｗ
ちゃんとした日本語を使っているのにわかりにくいとか言われるのはおかしいと感じるかもですが、
会話のや対話の重要な部分は「ちゃんとした言葉で話す」ではなく「相手のわかるように話す」だと思うのですよ。
「そんな言葉もしらないのか？話す気になれん」も「わからない？じゃぁもっと優しい言葉で話そう」も穿った見かたをすれば、上から目線なのですが、
違いがあるとすれば、相手と会話をしたいと思う事の違いですかねぇ…精神論…だとっ!!!?
私が考えてるのはリダのお題とは違う方向を向いてるかもですｗというか違うものを解いてる？ｗ

584 ：れく：2014/05/08(木) 10:18:56 ID:vo2yJIQ0

経験という裏打ちのない知識というのは机上の空論に過ぎず、得る物がなかった経験もまた無意味に等しい。
これはとある人の言葉で「人は経験の中からしか答えを導き出せない」というのがあるのだけれど、これは実にごもっともな意見で、色々と経験している人と、そうでない人で、仮に同じ問題に遭遇したとしても、導き出せる解決方法の数に大きな差異が生じる。

これは私個人の話としてではあるけれど、常に頭の中に膨大なフロチャートを構築して会話をするようにしている。
というのも、相手の問いかけに対してどう答えるかで話の流れというのはいくらでも変わる物で、そこにより多くの選択肢（この場合は答え）を用意する事によって、いかに最善に近い結論を導き出せるか？という事に重きを置いてるからである。
要するに何手先まで予測して会話が出来るかで、特に交渉事などでは主導権も握る事が出来たりもする。
とはいえ、こういうのは理論武装した人にしか通用しないけどね。
感情で物を言う人相手では通用しないので、そこは要注意。と。

585 ：れく：2014/05/08(木) 10:30:11 ID:vo2yJIQ0

追記として
>>583
>会話のや対話の重要な部分は「ちゃんとした言葉で話す」ではなく「相手のわかるように話す」だと思うのですよ。
この部分に対してちょっと個人的見解を付与。
相手に解るように話す事は重要だとは思うけれど、その前に、相手に理解をする気があるかどうかを見抜く事も重要なんじゃないかな？と私は思う。
聞く耳を持たない人、興味のない人に何を言おうと馬の耳に念仏だからね。

586 ：塊素 ★：2014/05/08(木) 12:31:17 ID:ZZPeYgLE

>>583
　対話が進んで書くべきことが減ってきたなｗ　いいことだ。

　シュンカさんと僕が話しているのは知識と知恵の教育の仕方についてだが、教育そのものに対する姿勢が元々違う。

　シュンカさんは漏れなく知識と知恵を伝授したいと考える、いわゆる博愛主義だ。小中高校の教師ならば持っておきたい心だね。
　対して僕は学ぶ気がある人、向いている人、育てたいと思う人のみに知識と知恵を伝授したいと考えている、いわゆる環境適応主義だ。これが酷くなると選民主義とも言われるかも知れんな。大学の教授はこっちだ。見込みのない奴は単位不認定。恐ろしい。

　根本に持っているものが違うので、「やり方」については共通の物が多くても「求めている最終結果」には大きな違いがある。
　無関係ではないが交わりもしない平行線だよ。まあそれは分かってたことだろう。

　上から目線に感じるのは仕方ない。見込みのない人は相手にしてないからね。見込みのない人も助けようとしている人からは不快に感じるだろう。
　こちらはそちらを否定する気は全くない。むしろ、応援している。みんな頭が良くなるのはいいことだからね。ただ、こっちはそれをめんどくさいと思ってるわけさ。「理想的な教育」には向いてないんだ。
　不愉快に感じると思う。だけども、そういう人もいるってことを頭の上では理解しておいて欲しいな。僕はそういう人間だ。

-----

　ついでに一つ。

　大学の教授は学問の先任者、つまりは研究者であって先生じゃない。日々の生活のために自分の研究の傍ら、自分の研究成果を学生に教えている。
　教授の目的は学生の育成なんぞではない。日本人的な性質のせいか、なるべくみんなに単位を上げたいと思ってる日本人教授は多いが、外国の大学は聞けばかなりきついらしいし、日本の大学の教授の態度が当たり前だとは思わないことだ。
　学生は教授に甘えるべきじゃない。学びたいと思うことを自分から学ばないとな。でないと、本当に大学に行く意味って何かを失ってしまう。お金払って大学に行ってるんだ、もったいない。

　なお、日本の教授にも限度はあるぞ。「もう期限過ぎてるのにこんな卒論書いてきてお前ら卒業する気あるのか！！」ってぶち切れる教授の姿を見たことはあるかね。
　僕はあるぞ。僕も彼らの卒論を見せてもらったが、論文のイロハを守ってないの。ひどいもんだ。怒っている教授は怖いものだが、可哀想でもある。約三年ゼミで面倒見てきて、その程度だからな。

　大学全入時代なんて言われてるが、日本国が国民の学力水準向上のために補助金ばら撒いて大学を作りまくった結果に過ぎない。枠があるから入れた、と言うのは過言ではない。
　最近はようやく、潰れる大学も増えてきたね。無くてもいい大学が出始めてるってことだ。意味の分からん学部を作ってる大学も多いしな……観光コミュニティ学部ってなんだよ？　バスガイドさんでも育成するの、大学が？

　シュンカさんも教授に選ばれた一人なんだよ。自覚しときなさい。誇っていい。教授の名誉のためにもなｗ